silberwe: (Default)
[personal profile] silberwe
Я встретила этот отрывочек случайно несколько недель назад. Незнакомая девушка, которая его приводила, выражала всяческое одобрение и восхищение данной позиции (модный тренд, я думаю). Меня этот текст неприятно зацепил. Я, как обычно, какое-то время сомневалась, пытаясь и так и эдак примерить эту модель к себе. Авторитеты меня подавляют. Пока не опомнилась.

В общем, я даже не буду это комментировать. Мне только интересно, может ли кто-нибудь привести пример хоть одной женщины, которая со знанием дела поучает мужиков, как им надо жить. А то я что-то никак не вспомню.



Любопытный диалог о предназначении женщины и смысле отношений мужчина - женщина состоялся у Тарковского в Лондоне со швейцарской журналисткой Ириной Геерк. Приведу фрагмент этого весьма красноречивого интервью.

-Я не зритель, а зрительница. И я заметила, что в ваших фильмах повторяется довольно традиционный образ женщины. Это женщина загадочная или женщина любящая, но она всегда - придаток, дополнение мужчины. Доминирует мужской мир. Что вы скажете об этом?

- Мне трудно представить себе внутренний мир женщины, я даже как-то об этом не думал. Но мне кажется, что он должен быть связан с миром мужчины. Одинокая женщина - это ненормально.

- А одинокий мужчина - нормально?

- Да. Это даже нормальней, чем когда мужчина неодинок. Наверное, поэтому в моих картинах или вовсе нет женщины, или она появляется, так сказать, по необходимости. Во всяком случае, там, где женщина присутствует, в "Зеркале" или в "Солярисе", она зависит от мужчины. Вам это не нравится?

- Я не вижу себя в этом мире. Это мужской мир.

- Вы считаете, что если вы живете общей жизнью с мужчиной, то скорее он должен зависеть от вашего внутреннего мира?

- Нет. У него свой мир, у меня свой.

- Но это невозможно. Если ваш собственный мир отделен от мира мужчины, это значит, что у вас с ним нет ничего общего. Если мир не становится общим, отношения безнадежны. Настоящие отношения меняют весь внутренний мир, а иначе вообще непонятно, для чего все это... Мне всегда была непонятна способность некоторых женщин... впрочем, лучше я вам расскажу. Я был нездоров и случайно видел по телевидению два любопытных интервью. Одно из них было с Брижит Бардо, поразительное тем, с какой яркостью в нем была продемонстрирована фантастическая глупость этой женщины, ее - как бы это выразиться - ненужность. И было совершенно очевидно, что она этого не понимает. Другое интервью было с Бэтт Дэвис. Вы знаете ее; по-моему, это лучшая американская актриса. Она-то как раз большая умница. Ей сейчас 75 лет. Знаете, что она сказала? "Я люблю быть замужем". Мне это показалось диким, вернее, непонятным, потому что это означает, что женщина живет сначала с одним человеком, потом отношения прекращаются, она становится женой другого и так далее, словно замужество - это болезнь, после которой выздоравливают, а потом заболевают снова. Может быть, это именно оттого и происходит, что она всегда старалась жить в своем собственном мире и боялась раствориться в чужом.

- Разве вам лично не приходилось встречать женщин, которые не хотят растворяться в мире мужчин?

- Я не мог бы общаться с такой женщиной.

- Почему бы вам самому не раствориться в ее мире?

- Я не растворим. И потом, мне кажется, что смысл жизни женщины, весь смысл женской любви заключается именно в способности к самопожертвованию. Я не знаю ни одного примера, когда бы женщина, которая старается сохранить в неприкосновенности свой внутренний мир, стала по-настоящему великой.

- Вы нас всех просто замуровываете в эту роль. А ведь эта роль настолько стара, что...

- Как можно говорить о любви как о старой роли? Послушайте. Это, конечно, дело сугубо личное. Но я уверен, что в любом случае внутренний мир женщины очень зависит от чувств, которые она испытывает к мужчине, потому что, как бы вам сказать... чувство женщины тотально. Она символ любви, а любовь, по-моему, во всех смыслах самое высшее, что есть у человека на земле.

- Меня немножко удивляет ваше требование к женщине любить "тотально". Любите ее сами, а что она будет делать, это уж ее дело.

- Я никакого поведения женщинам не приписываю. Ну хорошо. Живите в своем мире, а я буду жить в своем, и до свидания.

- Все-таки мне непонятно. Растворение - очень опасный путь. Потеряешься, и ничего не останется. Ведь путь через мужчину - это длилось веками, это вошло в наши гены... Не удивляйтесь тому, как я реагирую на ваши высказывания. Я, может быть, сама склонна к этому растворению.

- И слава Богу.

- По-вашему, этим можно гордиться?

- Конечно. Поймите меня правильно: я ничего не требую. В таких случаях требовать невозможно. Это просто случается или не случается. И если не случается, то значит, чего-то самого важного в жизни не произошло. Хотя, может быть, так безопасней. Я бы сказал, такие отношения - когда люди остаются более свободными, более независимыми друг от друга, - такие отношения находятся на уровне нынешнего феминизма, смысл которого, по-моему, не столько в желании утвердить какие-то социальные права, сколько в стремлении доказать свою похожесть на мужчину. Вот это меня как раз и удивляет. Женщины, с которыми мне приходилось говорить на эти темы, как будто совершенно не понимали своей уникальности, не понимали, что, утратив ее, утратив внутренний мир, который не может быть таким, как мир мужчины, они перестанут быть естественными. Словом, я не понимаю, зачем женщине равенство. В конце концов, мы же не требуем равных прав с марсианами. Свобода не в искусственном равенстве. Они как будто не догадываются, что каждый из нас, будь то мужчина или женщина, свободен, если хочет быть свободным.

- Как вы считаете: женщина может стать крупным политиком?

- Вы имеете в виду госпожу Тэтчер?

- Допустим.

- Как политик она ведет себя, с моей точки зрения, совершенно правильно... Но если вернуться к нашей теме, то я должен признаться, что для меня нет ничего более неприятного, чем женщина с хорошей карьерой.

- Я хочу вернуться к началу нашего разговора. Моя претензия к вам заключается в том, что в ваших фильмах я не вижу женщину как самостоятельного человека. Она всегда лишь элемент в мужском мире.

- Но в Москве женщины говорили мне, что мне удалось проникнуть в их мир. Им самим этот мир казался герметическим, и они были удивлены... Впрочем, вы, конечно, вправе смотреть на вещи по-своему. Могу только сказать, что, например, мать в "Зеркале" - не выдуманный образ. Это фильм о моей матери, и он основан на подлинных фактах. Там нет ни одного эпизода, сочиненного сценаристом.

- Согласитесь, однако, что героиня "Соляриса" - это женщина, которая попросту не может существовать без... без этого человека.

- Вам это кажется неестественным?

- Этот вопрос я скорее хочу задать вам. Что побеждает: любовь или личность женщины?

- Не знаю. Могу только сказать: женщина никогда не победит мужчину. И еще: остаться мужчиной во многих смыслах так же трудно, как женщине остаться женщиной. Но беда в другом. Беда в том, что мы живем в таком обществе, в такую эпоху, когда духовность человека - я говорю о массовом человеке - крайне низка. Мы с вами сидим и спокойно рассуждаем - и не знаем, проснемся ли завтра живыми, потому что достаточно какому-нибудь сумасшедшему нажать кнопку, и с планетой будет покончено. Я думаю, что и взаимное непонимание мужчины и женщины объясняется прежде всего этой бездуховностью. Устранить социальное неравенство - это еще не всё. Если человек не знает, зачем он появился на свет, для чего он живет, то это неизбежно приведет к тому, к чему мы, собственно, уже и пришли. К счастью, женщины не так любознательны, как мужчины...

- Что вы хотите этим сказать?

- То, что начиная с эпохи Возрождения человек занялся главным образом материальными проблемами, к которым относится и так называемая проблема познания, поглотившая мужчин..."

Почему для Тарковского смысл женской любви - в самопожертвовании, в растворении в мужчине, в его мире? Потому что, "растворяясь" в мужчине, она совершает религиозный поступок, ибо всякое самопожертвование, жертвование низшим в себе ради высшего - путь к вере, к интуитивному знанию, осознает это человек или нет. Для женщины это самый близкий и самый естественный путь самосовершенствования. Как писал Тарковский в "Запечатленном времени": "Заботясь об интересах всех, никто не думал о своем собственном интересе, каковой заповедовал Христос: "Возлюби ближнего своего, как самого себя", то есть люби себя настолько, чтобы уважать в себе то сверхличностное, божественное начало, которое не позволит тебе уйти в свои личные, корыстные, эгоистические интересы, а повелевает тебе отдать себя другому, не мудрствуя и не рассуждая. Человек легко попадается на удочку "ловцов человеческих душ", отказываясь от своего личностного пути во имя якобы более общих и благородных задач, не сознаваясь себе в том, что на самом деле предает себя и свою жизнь, для чего-то ему данную..."

"Растворяется" ли мужчина в женщине? Безусловно. Но не полностью. В мужчине есть нерастворимый "остаток", который делает его существом, "бросающим семя", и чем выше творческий потенциал мужчины, тем больше зона этой "нерастворимости". Статус его служения выше, но вместе, дополняя друг друга, мужчина и женщина способны на мощное движение прорыва.

Для Тарковского человек, не способный к самопожертвованию, - неподлинный человек. Если мы любим, то жертвуем. Так что для Тарковского это не проблема соревновательности полов. Мир персонажей-мужчин в его фильмах - это мир рыцарей самопожертвования, от Ивана до Александра. Но их служение - не женщине, а сакрально-изначальному в человеке и в космосе.

На поверхностный взгляд может показаться, что раз Тарковский сформулировал сущность женщины как "подчинение и унижение себя из любви", то сущность мужчины должна им пониматься как некое торжествующее повелева-ние. Однако это не так. Вспомнив еще раз самоотрешающуюся, жертвенно-страдательную сущность его героев, мы понимаем, что если бы ему пришлось отвечать на вопрос, в чем сущность мужчины, то он, скорее всего, повторил бы ту же формулу - "в подчинении и самоумалении из любви"*.

* В реальной анкете на вопрос, в чем сущность мужчины, Тарковский ответил: "в творчестве", что для художника равнозначно ответу: "в любви".

Различие лишь в адресе и адресате этого подчинения. Если женщина представительствует роду и духу Земли, то мужчина - Небу и космосу. Как и положено "рыцарю", мужчина взваливает на себя более тяжелую ношу, однако смысл земной миссии мужчины и женщины один и един: служение духу в себе и, соответственно, во всем, ибо дух вездесущ. Смысл жизни для нас - в возвратном обожении мира, в поднятии его, насколько позволяют силы, из низин опошленности, в восстановлении Творения в его изначальном статусе. И начинать надо с ближайшего от тебя, с ближнего - с ближнего человека, лица, вещи, пейзажа. Но ведь наиближайший - это ты сам, повернувшийся лицом к своему духу и отдавший свою плоть и душу ему в подчинение. А затем семья, в которой женщина-созидательница подчиняет себя мужчине как духу и вдохновляет его на творчество, связанное с выходом "в космос" большего диапазона, чем семья. Женщина, созидающая если не священный, то просто гармонический брак, поднимающая его из сегодняшних пучин и грязных луж, созидающая здоровую семью ("святую семью", по терминологии В. Розанова), - что может быть величественнее? Что может быть космологичнее, чем возврат земному пейзажу гармонии инь и ян, то есть истинно (в соответствии с законами космоса) женского и мужского начал?

http://www.russkoekino.ru/books/tarkovsky/tarkovsky-0085.shtml


UPD: Я в последнее время много слышу, что женщина должна жить "по ведам" – то есть заботиться о семье/мужчине, и не лезть в мужские сферы (все остальные). Иначе женщина болеет и вообще. Я долго размышляла и пришла к выводу, что жить надо не по чему-то, будь то веды или что угодно, а своей головой и своим сердцем. И что люди делятся не на мужчин и женщин, а на разных людей. И что, разумеется, пол имеет значение, но обусловленность мужских и женских ролей не столько физиологическая, сколько социальная. Можно эту обусловленность принимать как данность, можно на нее молиться, можно отрицать, можно бороться и т.п. Каждый выбирает свой вариант.

Date: 2011-10-16 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] white-unihorn.livejournal.com
бла-бла-бла-бла.

Date: 2011-10-16 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] white-unihorn.livejournal.com
если человеку приятно в это верить, как ему запретишь? тем более если он знает про законы космоса.

Date: 2011-10-16 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
не, никак не запретишь. но приходится с этим считаться (что мы живем в мужском мире и так думает, хотя и не отдает себе отчета, возможно, больше половины людей). и все такое.

Date: 2011-10-16 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] formatov.livejournal.com
в том то и "беда" что живем мы в женском мире =) и дело тут не в первичных половых признаках а в приоритете мировоззрений, которое либо материально (мать-женщина) ориентировано, либо духовно (отец) ориентировано. так что больше половины людей может продолжать черное называть белым, цвет то его от этого не изменится =)

Date: 2011-10-16 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] formatov.livejournal.com
и кстати про женщин политиков соглашусь с товарищем режиссером. я вот последнее время часто общался с бизнесвуманами, и вот они значит такого мнения что материнство не должно мешать работе =)
но ведь любая работа до и после материнства сказывается на здоровье ребенка и как следствие на здоровье общества. сейчас все меньше здоровых детей именно потому что матери работают в процессе вынашивания плода и после.
ведь в результате стрессов и особенностей деятельности питательные вещества поступают совсем не туда куда надо. и так далее...

Date: 2011-10-16 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
и насчет второго мне как-то странно. так что, запереть беременную женщину, или уложить в постель? ничего не могу сказать насчет питательных веществ, но мне кажется, что если она не упахивается в поле до усмерти, то все нормально. естественно.

Date: 2011-10-16 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] formatov.livejournal.com
да помилуйте, зачем кого-то запирать. это будет тот же стресс, только сбоку.

ну вот что касается питательных веществ - то наиболее мощным их потребителем является головной мозг во время мыслительной деятельности. женщина работает-напрягается-много думает - энергия идет в мозг.

кроме того, работа сейчас в основном связана со стрессом. любой стресс организмом фактически трактуется как угроза жизни, и физиологические реакции соответствующие - увеличение давления, учащение пульса, блокировка второстепенных систем, ненужных для "отражения атаки".

но, конечно, в современном мире это все уже нормально и естественно =)

да вообще сейчас многие мамы воспринимают ребенка как помеху к ее реализации... кали юга =)

Date: 2011-10-16 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
вот именно что стресс, мне кажется, не связан напрямую с работой. можно и без работы стрессоваться будь здоров. и жизнь у нас у всех не естественная, и так далее, и так далее, но это уже на другую тему.

и мне понятно, что женщины воспринимают ребенка как помеху к реализации. потому что жизнь неестественная как раз. мне помечталось такое устройство, когда мама, родив ребенка, продолжает заниматься любимым делом. не отдавая его в сады или няням, а так, чтобы везде были созданы условия для мам и детей: и в офисе, и в магазине, и так далее. чтобы были помещения для отдыха, кормления. нет, ну в офисе это довольно странно, конечно. потому что офисы сами по себе неестественная вещь. а не потому что женщины такие эгоистки и детей не любят. это современный мир вытесняет женщин, детей и вообще все человеческое.

Date: 2011-10-16 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] formatov.livejournal.com
да, а вытесняет он все человеческое именно ввиду превалирования материалистического воззрения и вытекающих из этого ограничений и страхов. это не мир такой, это мы такие =)

Date: 2011-10-16 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
мир, мы - просто разные слова. это точно не я так все придумала.

(no subject)

From: [identity profile] formatov.livejournal.com - Date: 2011-10-16 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silberwe.livejournal.com - Date: 2011-10-16 09:03 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-10-16 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
не, ну были еще дворянские семьи, там ребеночка растили няньки, и денег на него тратилось сколько-то, и работать не заставляли. у нас теперь все дворяне - неудивительно, что денег на всех не хватает, крестьян-то больше нет.

(no subject)

From: [identity profile] formatov.livejournal.com - Date: 2011-10-16 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silberwe.livejournal.com - Date: 2011-10-16 09:06 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] silberwe.livejournal.com - Date: 2011-10-16 09:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-16 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
я ничего не поняла, если честно.

Date: 2011-10-16 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] formatov.livejournal.com
женский мир - мир, в котором господствует материалистическое воззрение, согласно этимологии. материя - мать - женщина.

у нас насколько я понимаю сейчас приоритеты именно такие. следовательно, мир - женский. э. чего непонятно? =)

очень удивлена

Date: 2011-10-16 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
ну это все равно что сказать, что ночь - источник молодости, например. потому что ночью темно, а темнота - друг молодежи.

Re: очень удивлена

Date: 2011-10-16 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] formatov.livejournal.com
мопед не мой - это русский язык такой =)
но это все не спроста.

Re: очень удивлена

Date: 2011-10-16 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
в любой притянутой за уши цепочке можно найти глубокий смысл, было бы желание. с русским языком все в порядке, "материнское" и "материальное" в нем действительно определенным образом связаны. все дело в смысле, который вкладываем мы сейчас в эти слова. впрочем, на эту тему я больше не хочу, сорри :)

Date: 2011-10-16 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] white-unihorn.livejournal.com
да пусть думают. дело единственно в том, что если человек начинает лично указывать, как тебе надо жить, апеллируя к законам космоса, то от него надо держаться подальше.

я про себя знаю, что если я в ком-то "растворюсь", во мне умрёт то, что я чувствую в себе самым важным. нет такого мужчины, которому можно было бы это "пожертвовать", что бы они там о себе не воображали :) такие вещи отдают только богу.

Date: 2011-10-16 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
вот хорошо, спасибо.
(deleted comment)

Date: 2011-10-16 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
Ну он не лишен чего-то человеческого все же в своем мнении. А в целом какое-то религиозное мракобесие получается.

Из анекдотов не катит :)
(deleted comment)

Date: 2011-10-16 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
У журналистки, пожалуй, работа такая – задавать дурацкие вопросы и не бояться выглядеть дурой. То, как она настаивает, выглядит действительно не очень, зато мы получаем интересные ответы. А фильмы Тарковского я почему-то не могу смотреть, не понимаю, мне на каком-то прям физическом уровне не катит его манера показывать. Так что верю, что они крутые, но не для меня.

Date: 2011-10-16 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] formatov.livejournal.com
И не надо их смотреть, все то же самое можно получить из более здорового источника. У него же во всех фильмах сквозит его безысходный рак легких. Как в общем то и в интервью.

Date: 2011-10-16 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
Много курил? :)
Про рак читала, что он психосоматически обусловлен обидой на весь мир и на себя. Точнее не помню, но идея приносить жертвы туда-сюда лично мне кажется чересчур мрачной сама по себе. Какая-то мрачная картина мира.
(deleted comment)

Date: 2011-10-16 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
так согласна, что даже противно - и поговорить не о чем получается :)

Date: 2011-10-16 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] formatov.livejournal.com
Вот кстати да, на месте главного героя вполне и женщина могла быть. А Тарковский, олень, повелся =)
(deleted comment)

Date: 2011-10-16 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
а ты сама-то как, ощущаешь себя вполне растворенной?
(deleted comment)

Date: 2011-10-16 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
а ты знаешь что-то про него: у него была одна-единственная на всю жизнь, или многих засосало? просто у меня есть такое ощущение, что женщина, которая уже растворилась, становится как бы уже негодной к употреблению, и тогда нерастворимому мужчине нужна следующая жертва.

да конечно, у меня тоже немало мужского. но тогда получается, что само понятие мужское/женское становится очень условным, точно так же это можно было бы называть красным и синим. вон идет красная-красная женщина. этот мужчина сине-красный. эта женщина совсем синяя. мальчик у них родился полосатый. хехе :)

а тэтчер была классная тетка, я читала про нее в женском журнале :) она, кстати, очень любила своего мужа (взаимно), и сына, дочь как-то меньше. сын вырос полным придурком, а когда умер муж, она сошла с ума от горя - впала в полный маразм. просто ей действительно очень интересно было заниматься политикой. а муж был без амбиций и его это нисколько не напрягало, без его помощи (финансовой как минимум) она вряд ли что-то смогла бы.
(deleted comment)

Date: 2011-10-16 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
а еще, знаешь, пишут, что болезненные циклы - следствие плохой экологии. и так далее. я вообще за фиолетовое. чтобы всем было хорошо и все были счастливы. но так не будет, потому что женщинам надо много рожать, а некуда.
(deleted comment)

Date: 2011-10-16 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
так ты ведь – уже!

Date: 2011-10-16 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lun-dao.livejournal.com
Вы очень важную тему затронули. Бродский сказал как-то, что самым трудным для него было жить своей головой. Это всегда непросто. А "жизнь по Ведам", или "по Торе" - это общемировой тренд отката к "древлему благочестию". Все это, увы, большей частью сплошной абсурд и иллюзия, а иногда еще и мракобесие. Ибо сказавший "А", да скажет и "Б". Если жены массируют ноги мужам, то и мужи должны разделиться на варны, пить сому, приносить жерты Агни, и т.д. и т.п. и конца-края этому нет. Веды были хороши для своей эпохи, мы живем в другом обществе, динамичном, быстро меняющемся, и т.д. и т.п. Надо брать самый цимес, отбрасывая не-цимес. Например: воздержание от спиртного и курения, от неразборчивых половых связей, уважение к старшим. Т.е. осуществить рационально-выборочный подход. Иначе это все будет напоминать ролевую игру.

Date: 2011-10-16 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
И снова ужасно рада единомышлию :)

Date: 2011-10-17 08:23 pm (UTC)

Date: 2011-10-17 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] ptokhor.livejournal.com
А что это значит - быть женщиной в современных общественных отношениях? И что для тебя важнее - быть женщиной или быть в профессии? Или есть мнение, что внешняя занятость дает внутреннюю свободу?
Мое мнение - свобода это когда ты кому-то нужен, все остальное - независимость, если конечно, воспринимать свободу как свободу воли, тоесть буквально - иметь возможность выбора. Женщина в силу физиологии не способна менять выбор. Для нее это чревато потерей личности, тоесть отсутствие реализации себя как женщины. Это условность природы, но если вам природа не указ, то тогда, конечно, и в мужчинах нет особой надобности. )

Date: 2011-10-17 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
Для меня нет такого противопоставления, быть женщиной или быть в профессии, она только у шовинистов бывает.
Мне кажется, свобода - это когда ты свободен. А когда ты кому-то нужен - это когда ты кому-то нужен. А вот с этого места, что женщина в силу физиологии не способна менять выбор, можно поподробнее? :)))

Date: 2011-10-18 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] ptokhor.livejournal.com
Одиночество прекрасный урок для такого социумного животного как человек. Ну а если кто задумал искать в других подтверждения своих осенних фантазий, в попытке оправдать свои неудачи словами из толкового словаря, удачи.

Date: 2011-10-18 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
Вы сами с собой часто разговариваете? Я просто не понимаю, о чем вы - что там все-таки физиологически обусловлено, при чем тут одиночество и т.п. Похоже, вас не беспокоит мое непонимание, но зачем вы тогда вообще начинаете беседу? Чтобы упрекнуть в осенних фантазиях? Ну ладно, и вам удачи.

Date: 2011-10-18 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ptokhor.livejournal.com
О-у! Заинтересовала только проблема физиологического выбора? Ну это нормально. По-моему крайнему разумению, удовлетворенность женщины на прямую связана с физиологической совместимостью партнеров, а не социумной предустановкой. Так что иногда дешевый менеджер (грязный и пахнущий) милее генерал-майора на шикарной машине, если, конечно, это важно. )

Date: 2011-10-18 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
Спасибо, ясно.

Date: 2011-10-17 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com
на мой взгляд, всё это ерунда.
когда раньше бабы на поле рожали, потому что работали до родов, то это традиционный богоугодный уклад.
а когда карьеру делает, так у неё же дети больные станут.

просто есть своеобразная приятность в том, чтобы женщина считала себя немножко второстепенной.
и чтобы эти ещё, крестьяне.
и негры, конечно, и китайцы, и кто там ещё...
в общем, когда кто-то чуть-чуть пониже.
скромное обаяние легкого доминирования - мы все его любим.

ну, то есть, это же как бы не мы придумали, это бог, законы космоса, и устройство мозга такое.
бремя белого человека, да..:)

Date: 2011-10-18 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
я тоже люблю, чтобы негры, и китайцы, и говорили "мэм" и кланялись. мне это очень приятно. а когда не говорят "мэм", а говорят "хэлло" так запросто - я не люблю. так что я вас очень хорошо понимаю. китайцам и неграм следует вести себя как подобает.

Date: 2011-10-18 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com
вот видите.
а говорят, что мужчинам и женщинам трудно понять друг друга.

Date: 2011-10-18 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] alexx59.livejournal.com
много буков, не асилил.

А Тарковский - ну и что Тарковский?

Все они сексисты, блин -))

Profile

silberwe: (Default)
silberwe

November 2024

S M T W T F S
      1 2
3 4 5 6789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 02:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios